Eben habe ich nen Newsletter von der Invest bekommen.
Vielleicht zuerst zur Invest. Die Invest ist ne Finanzmesse die jedes Jahr im Frühjahr in Stuttgart stattfindet. Und man sollte da nur vielleicht hingehen. Mit vielleicht meine ich, man sollte sich im klaren sein was einen da erwartet.
Da sind viele Stände die Schlangenöl verkaufen also irgendwelche Buden die einen zu Waldinvestments im Südsudan überreden wollen, Stände die irgendwelche seltenen Steine als das neue Gold vermarkten, dubiose Finanzverlage (Gruß an GeVestor), CFD Broker, Cryptobuden usw.
Aber es sind nicht alle so. Viele Banken sind da, ETF Anbieter, Fonds Anbieter usw. Aber NATÜRLICH machen die das nicht zum Spaß. Jeder hat da was zu verkaufen. Es gibt aber auch Vorträge (die werden Masterclasses genannt) von Leuten die Ahnung haben und die in der Regel kostenlos sind.
Ich war da in den letzten Jahren, weil man einige Blogger und Finfluencer treffen kann und mit denen einfach mal quatschen kann. Das Ausstellerverzeichnis findet ihr hier
Wenn ihr da hingehen wollt:
- überlegt genau, macht es nur wenn es für euch wirklich einen Anreiz gibt
- wartet auf die kostenlosen Tickets die diverse Blogger etc. immer kurz davor unter die Leute bringen
- fahrt am Besten mit den Öffis hin, das Parkhaus ist schweineteuer
Im Rahmen der Invest findet die (haltet euch fest) Deutsche Rohstoffnacht statt.
Und da sind diese zwei Dudes angekündigt:
Partner und Sponsoren sind:
Also Herr Friedrich (Friedrich/Partner) und Herr Müller (Cashkurs) sponsern das auch. Die restlichen Speaker sind natürlich auch Sponsoren.
Witzig dabei auch .. in der Regel schreibt man den Text über sich selbst .. Herr Friedrich ist Visionär und Herr Müller Politikberater .. naja dann bin ich halt ein Gummibärchen.
Beides sind Crashpropheten und kündigen seit Dekaden medienwirksam und vor allem regelmäßig irgendwelche Crashes an. (Spoiler: Keiner hat bisher stattgefunden.)
Ich würde Herrn Friedrich eher als Verschwörungsapostel und den den Herrn Müller als „wenn das nicht klappt machen wir halt das“ ankündigen. Beide haben natürlich auch Produkte zu verkaufen, da sie Fonds betreiben.
Der Herr Müller den sagenumwobene DMPAF:
BLAU: MSCI World
SCHWARZ: Dirk Müller Fonds
Der Herr Friedrich den Solit Wertefonds:
BLAU: MSCI World
SCHWARZ: Solit Wertefonds
(Der starke Anstieg seit 2025 ist hauptsächlich dem Goldpreis zu verdanken)
Der Herr Thelen kommt übrigens auch. Der ist zwar kein Crashprophet, versucht sich aber seit Jahren – eher wenig erfolgreich – mit dem Verkauf von Aktienfonds. Seine Fonds, die ursprünglich 10x DNA (10x für Tenbagger) hießen und inzwischen in TEQ Capital umbenannt wurden (aus dem Tenbagger wurde wohl nichts), blieben bisher hinter den Erwartungen zurück.
Thelens TEQ Disruptive Fonds:
BLAU: MSCI World
SCHWARZ: TEQ Disruptive Fonds
Wir sehen also, die besten Fondsmanager Deutschlands (zumindest geben sie ihre Namen dafür her) reichen sich die Klinke in die Hand.
Wenn sich die drei Herren an einem Ort versammeln, ist das weniger eine Finanzmesse und mehr eine Leistungsschau des Optimismus gegen jede Evidenz.
Man muss es ihnen lassen .. Marketing beherrschen sie perfekt. Während Herr Müller seine Fondsabsicherung quasi so perfektioniert hat, dass er Rendite als potenzielles Risiko wegfiltert, und Frank Thelen das Wort „Disruption“ so oft benutzt hat, bis es sein eigenes Depot disruptiert hat, bleibt am Ende für die Anleger oft nur eins: Spesen statt Rendite.
Was lernen wir daraus?
Wer zur Invest geht, sollte es wie bei einer Safari halten: Man schaut sich die exotischen Tiere (Visionäre, Politikberater) aus sicherer Entfernung an, füttert sie aber auf keinen Fall mit dem eigenen Geld. Geht in ein paar Vorträge, holt euch die Gratis-Kugelschreiber der seriösen Banken ab und quatscht mit ein Leuten in der Bloggerlounge ..
Hi Matthias,
ich war vor ein paar Jahren dort und kann dir nur zustimmen.
Ich habe damals Tim Schäfer kurz getroffen und gesprochen und den Finanzrocker Daniel, und von den vielen Vorträgen fand ich die meisten eher unnütz. Habe aber ein paar gute gefunden, die ich mir angehört habe, u.a. von Tim Schäfer und dem Finanzwesir. Letzterer war sich damals noch treu geblieben. Seine eigene Firma hatte er erst danach begründet und er war damals noch ausschließlich mit Vorträgen und kurzen Seminaren unterwegs gewesen.
Im Grunde war ich tatsächlich primär wegen der Finanzblogger dort und dafür hat es sich auch gelohnt
Die hatten tatsächlich einen sehr großen Andrang, größer als so manch eine Bank oder Investment Firma.
Ich glaube, dieses Jahr passt es nicht in meinen Terminplan aber vielleicht fahr ich nächstes Jahr auch mal wieder hin
Viele Grüße
Andrea
Köstlich, dein Text zur Invest! Und ja, genauso sollte man es halten: wie eine Safari, um die Experten in Sachen Selbstbewusstsein und Selbstvermarktung einfach mal live zu sehen. Obwohl es eigentlich eine Themaverfehlung ist, denn INVESTieren kommt bei deren Performance ja wohl nicht in Frage.
Alles richtig was der Mad sagt:-)
Viele Goldschürfer und Krypto-„Experten“ nicht zu vergessen!
Ausserdem gibt’s jede Menge Stände, wo ihr über Nacht reich werden könnt.
Ansonsten fand ich immer interessant:
Blogger Lounge & CapTrader gegenüber.
Bei irgendeiner Investmentbank gibt’s prima Kaffee aus der Siebziger.
Und bei Trader’s Place habt ihr die Chance auf ein interessantes Gespräch mit dem CEO, Ernst Huber. Zumindest war er die letzten beiden Male tatsächlich persönlich am Stand.
„Schlangenöl“ 🙂 That made my day!
Siebträger natürlich … nicht Siebziger!
Das ist einfach so krass, wie diese Fonds im Vergleich zum World (nicht) performen. Spontan fallen mir folgende Faktoren ein, warum trotzdem in diese Produkte investiert wird: Reichweite + „Expertenstatus“ bei den Anbietern, gepaart mit Unwissenheit und Experten-Vertrauen bei den Anlegern, denn der Vergleich mit dem World lässt sich bspw. schnell anstellen.
Servus, trifft es ganz gut. Ich fahre mit Kumpels sind, Bierchen trinken, noch mehr Bierchen trinken, Unsinn anhören, Leute treffen, mit denen noch mehr Bierchen trinken. Über den Unsinn quatschen und noch mehr Bier trinken.
Vielleicht trifft man sich ja dieses Jahr wieder, falls Du kommst. 🙂
Mein Pro-Tipp ist übrigens Bierchen mitzubringen, Messebier ist zu teuer. Und das ist eigentlich der beste Finanztipp der Messe.
Hi Mad,
was soll ich sagen, bei der Invest Messe fällt mir immer nur Prof. Goldgraf ein, der meint, da steht das Hochseriöse TradingHouse neben der Forellenzucht aus Alaska.. muss man mal erlebt haben.
Was die Speaker angeht. Thelen ist ja gerade sehr präsent (liegt das am neuen Fond??) und auch die anderen verdienen damit Geld. Solche Auftritte sind bestimmt bezahlt und wenn keiner hingehen würde, dann wären sie auch bestimmt nicht gebucht.
Für mich stehen Finanzblogger oder eben diese 3 Persönlichkeiten zu einem gewissen Punkt auch für bestimmte Werte/Auffassungen.
Und wenn ich ganz ehrlich bin, während ich keinen der 3 Personen mein Geld anvertrauen würde… Ein Fond/ETF unter deinem Namen.. oder zum Beispiel vom Finanzrocker… ich weiß nicht, ob ich da schwach werden würde…
@ Mad
Der Dirk Müller Fond ist legendär. Mit der Absicherungsstrategie. In dem Beispiel ist bei seinem fond zumindest kein Corona Dip mit Rebound zu sehen. Die Absicherung scheint also auch nicht einschlagende Erfolge geliefert zu haben, wenn es mal schärfer bergab ging. Der Fond ist damit allerdings stabil in jeder Börsenphase einem Welt ETF überlegen. Die Korrelation ist vermutlich noch am ehesten mit der Inflation übereinstimmend.
Bei Friedrich kann ich sie Gedanken bezüglich Debasement nachvollziehen. Ich weiß nicht, ob er Absicherungen verwendet. Über einen langen Zeitraum ist so etwas viel zu teuer. Sein frühes Investment in Gold ist zumindest passend zu seiner Strategie. Wir werden sehen wie stark der Dollar an Einfluss verlieren wird. Maßgeblich ist dafür allerdings eine andere Person zuständig.
Ich bin ein paar Mal auf der Invest gewesen um Leute zu treffen. Ich habe mich vermutlich mit allen bekannten Bloggern unterhalten. Manchen findet man heute nicht mehr auf seriösen Seiten. Bei meinem letzten Besuch habe ich mich zumindest kurz mit Helmut Jonen und Christian Röhl unterhalten können. Aber gut, auf so einer Messe in Anbetracht der Zeit und Lautstärke kann man nicht die einschlägige Erkenntnisse erwarten, die einen am besten schnell auf ein neues Level befördert. Mir ging es eher darum manche Legende einmal persönlich getroffen zu haben.
So kann ich meinen Enkeln später einmal erzählen, dass ich Nirvana und Prodigy in meiner Jugend erlebt aber leider nicht getroffen habe. Dafür aber Helmut, Gerd, Christian, Tim, Torsten, Matthias, … Vielleicht muss ich dieses Jahr ein Konzert besuchen anstatt sie Invest. Mit dem Rad würde ich da vielleicht hinfahren, aber am Flughafen wird es mit einer Dusche vermutlich etwas schwieriger werden. Stuttgart Hauptbahnhof mit Fahrradparkhaus, S-Bahn ist vielleicht eine Kombi?
Bei dem Rohstoffstand sind zumindest zwei Firmen vertreten die Rohstoffe abbauen. Da hätte ich schon manche Fragen wie sie Investitionen planen, Rohstoffe physisch verkaufen, die Produktion gegebenfalls auf Preise anpassen… Mein Engagement in Rohstoffe ist allerdings erfolgreich fürs erste beendet.
@ Tippfehler
Der Dirk Müller Fond ist natürlich in jeglicher Phase der Börsenzyklusses einem Welt ETF unterlegen und nicht überlegen. Das hat mein Smartphone heimlich verschlimmbessert.
@Andrea Ge
Hi Andrea, ja, das deckt sich absolut mit meiner Wahrnehmung. Dass die Blogger-Ecke oft voller ist als die Stände der großen Player, zeigt ja eigentlich nur, dass die Leute echte Gesichter und (hoffentlich) authentische Meinungen suchen. Schade, dass es dieses Jahr bei dir nicht klappt.
@Gerry
Experten in Sachen Selbstbewusstsein .. den muss ich mir merken! Das trifft den Nagel auf den Kopf. Es ist schon eine faszinierende kognitive Dissonanz, wenn man sich als Investment-Profi feiern lässt, während der Chart des eigenen Produkts das eben nicht aussagt.
@Claudi Omin
Danke für die Ergänzungen, Claudi. Die Gold- und Krypto-Jungs dürfen in diesem Zirkus natürlich nicht fehlen, die gehören zum Inventar. Schlangenöl war leider das erste Wort, das mir beim Rundgang einfiel…
@denkfabrik
Exakt. Es ist die Kombination aus der „der Experte wirds schon wissen“ und der Bequemlichkeit. Viele Anleger wollen eben die Abkürzung und nicht selbst denken.
@Andy
Das ist mal ein pragmatischer Ansatz. Eigentlich die einzige Strategie, mit der man die Messe garantiert mit einem Lächeln verlässt.
@Mike
Ich fühle mich geehrt 🙂 Aber genau da liegt ja die Krux: Kein Fondsmanager schlägt auf Jahre hinaus einen passiven World ETF .. insofern bleibe ich bei meinem geschreibsel 🙂
@Kiev
Danke für die ausführliche Analyse! Ja, das Smartphone wollte beim Dirk Müller Fonds wohl kurzzeitig mal optimistisch sein. Bei Friedrich ist es eben das klassische: 100 mal den Crash vorhergesagt und irgendwann passt es mal, aber die Opportunitätskosten bis dahin sind gewaltig.
Du kannst deinen Enkeln ja dann sagen, dass du die Legenden der Blogosphäre getroffen“ hast .. oder so.
Bezüglich der Anreise: S-Bahn ab Hbf ist eigentlich stressfrei,
Tatsächlich würde ich nur wegen Tim Schäfer auf die Invest gehen – mal schauen.
Friedrich und Müller, nehmen wir da auch noch den Otte und den Krall dazu, bilden zusammen die 4 deutschen Reiter der Apokalypse. Die Deutschen scheinen solche Leute einfach geil zu finden. Es gibt hier anscheinend so eine Lust am eigenen Untergang, dass diese Leute ihre Crash-Szenarien an den Mann bringen können und damit so richtig reich werden – also die apokalyptischen Reiter natürlich, nicht die Leute, die ihnen Glauben schenken.
Deinen Blog habe ich vor wenigen Wochen entdeckt. Stark, wie transparent du bist. Werde ich mir auch weiterhin anschauen. Damit bist du mit Tim Schäfer der einzige Finanzblogger, den ich inzwischen nur noch verfolge.
Gruß aus Frankfurt/Main
@Mr. Pino Cavallo
ja du hast Recht .. Otte und Krall sind mir auch etwas zu nah an den Reichsbürgern .. gehört aber wahrscheinlich zum Marketing/Geschäftsmodel dazu .. das ist die Zielgruppe die deren Produkte kauft
Man kann sich schon jetzt über den kostenlosen „Anlegerclub“ der Börse Stuttgart kostenlose Tickets ausstellen lassen.
Moin Matthias ;-))
Entnehme ich deinen Hinweisen, dass du es dir in diesem Jahr sparst? ;-))
Für mich war die Invest letztes Jahr ein ganz besonderes Erlebnis. Das lief so gut, dass ich jetzt vor dem Problem stehe, dass es bei meinem aktuellen Stand nur eine Enttäuschung werden kann. Zudem ist es zeitlich für mich auch schwer, ich möchte wirklich einiges bis zum Sommer erledigt haben.
Invest bedeutet für mich nicht nur das Wochenende, ich muss ja auch planen und anschließend alles Online bringen.
Deshalb habe ich mich entschlossen, dieses Jahr auszusetzen. Das Event an sich find ich weiterhin spannend.
Um gewisse Personen würde ich auf jeden Fall einen Bogen machen 😀 Du ahnst nicht, wie oft mir in Hamburg Micky entgegen kam und nein, seine Zähne blinken nicht. ;-))
Ich find es echt schade, dass du bei Twitter so still geworden bist, na dann muss ich tatsächlich häufiger mal hier lunkern ;-))
Alles Gute dir
Poldi