Dividenden Blog

16. Oktober 2024

Trottel F.I.R.E.

Disclaimer:
Das was jetzt kommt ist im Grunde für mich selbst, zur Beruhigung. Warum?

Ich habe zum 31.12.2024 gekündigt und beabsichtige mir erst mal keinen neuen Job zu suchen. Das heißt ich bin ab dem 01.01.2025 Privatier.

Jetzt muss mein Depot für den Lebensunterhalt herhalten.

Auf diversen F.I.R.E. Blogs beschäftigen sich viele Menschen mit Entnahmestrategien. Es gibt ganze Serien zur SWR (Safe Withdrawl Rate), Glidepath usw.

Alles gut. Das Geld soll ja reichen bis es ab in den Sarg geht.

Ich habe mich für was anderes entschieden. Ich mochte noch nie Komplexitäten und ich mochte nie Dinge umsetzen die sich nicht in 1-2 Sätzen erklären lassen. Das ist Geschmackssache und wenn einem oben genannte Themen Spaß machen .. dann soll man sich da reinfuchsen.

Mir macht das keinen Spaß und vor allem weiß ich eh nicht was die Zukunft bringt. Ich habe nicht mal Lust ein paar Monate zu planen. Unsicherheitsfaktoren gibts genug .. und kein Mensch kann diese kalkulieren.

Darum ist die Frage „ob das Geld für FIRE reicht“ ab einer gewissen Summe sowieso eine rein theoretische Frage.

Klar ein paar Eckpunkte müssen stimmen: Höhe des Vermögens, geringe Entnahmerate, auf die Entnahmerate angepasste Lebenshaltungskosten usw.

Aber der Rest … wer kann das schon absehen und vor allem lohnt es sich für etwas zu planen das nur mit geringer Wahrscheinlichkeit eintrifft?

Darum definiere ich für mich hier nun Trottel FIRE.

Die Eckpunkte:

  • der Trottel bin ich, darum ist alles ist grob bzw. gerundet
  • 2.000 Euro / netto / Monat brauche ich (All In inkl. GKV) = 24.000 Euro im Jahr
  • 1.4 Mio Euro Vermögen, 1.3 Mio angelegt, 100k Cash
  • netto Dividenden 2.400 Euro im Monat = 28.000 Euro im Jahr
  • Wert- / Kapitalzuwachs pro Jahr > Inflation
  • aktuelle Portfoliowert / geteilt durch Kosten pro Jahr: 58 Jahre .. ich bin 46 ..
  • Puffer 4.000 Euro im Jahr bzw. 330 Euro im Monat

Damit ergibt sich:

  • keine Entnahme aus Portfolio geplant (außer Dividenden)
  • alleine der Cash Bestand reicht 4 Jahre um alles zu bezahlen
  • sinkt der Depotwert unter 1 Mio (warum auch immer) -> Mini oder Midi Job
  • sinken die Dividenden oder steigen die Lebenshaltungskosten massiv -> Mini oder Midi Job
  • andere unvorhergesehene Ereignisse -> schaun mer mal

Spielräume:

  • diverse Nebeneinnahmen, manche recht sicher, manche eher unsicher
  • eine Entnahme aus dem Depot ist immer möglich
  • wer weiß wie ich mich in 12 oder 24 Monaten fühle und ob ich weiter Privatier bleiben will
  • Wertzuwachs Portfolio [minus] Inflation sollte bei etwa 5% pro Jahr liegen (langfristig)
  • würde bedeuten, 60k bis 70k Euro pro Jahr ohne Neuinvestitionen
  • Die With Zero wäre ne spannende Herausforderung, dann könnte ich ab jetzt, jeden Monat über 4000 Euro entnehmen und das jährlich um 2% steigern (bei den o. g. 5%) und nach 50 Jahren wäre ich pleite .. aber so dicke Eier habe ich nicht in der Hose

Kommentare:

  1. Bergfahrten

    Willkommen im Club Matthias. Habe diese Entscheidung mit Oktober 2017 umgesetzt und bis heute nicht bereut.

    Bei mir waren es ca. 500 TEUR Depot und 40 TEUR Cash zum Start. Jetzt ist das Gesamtportfolio rd. 830 TEUR mit Entnehme der Dividenden.

    Persönlich mental und Zwischenmenschlich ist es eine Umstellung. Finanziell ist es ungewöhnlich kein regelmäßiges Einkommen zu erhalten. Bin gespannt wie es dir damit geht.

    Alles Gute und viel Glück
    Christian / Bergfahrten

  2. Max

    Hey,
    auf jeden Fall eine gute Entscheidung. Manchmal muss man springen, auch wenn man nicht jede Option genauestens studiert hat.
    Im Worstcase kann man ja einfach wieder arbeiten gehen – es gibt immer was zu tun.

  3. Stefan

    Glückwunsch zur Entscheidung – also kein ewiges „one more year syndrome“ – bin gespannt wie es weiter geht. An dieser Stelle auch noch mal danke für den prey feed der Finanzblogs – ist immer mein Einstieg wenn ich mal was zu Finanzen lesen will.

  4. Peter

    Hallo Matthias,

    tolle Informationen. Danke das du uns daran teilhaben lässt.

    Ich spare noch und es dauert noch, aber du bist ein echter Ansporn.

    Gruß
    Peter

  5. Connie

    Hi Matthias,

    das sind ja klasse Neuigkeiten – auf ein baldiges Willkommen in der Privatiers-Welt 🙂

    Irgendwann hat man genug gerechnet und muss dann einfach mal ins kalte Wasser springen. Man kann auch nicht jede Unwägbarkeit planen, ein paar Szenarien und daraus abgeleitete Überlegungen (wie von Dir oben beschrieben) reichen dafür völlig aus.

    Viele Grüße

    Connie

  6. Johnny

    Herzlichen Glückwunsch und viel Erfolg bei deinem neuen „Lebensabschnitt“ 😉

    Meine Prognose für dein Depot 2030 sind die 2 Mio. mit entsprechenden Dividenden (klappt u.a. bei Tim Schäfer ja auch ganz gut).

    Danke für deine Transparenz und die Inspiration mit deinem Weg. Damit bist du in Deutschland dann doch eher ein Unikat.

    Genieß die Zeit und halte uns weiterhin auf dem laufenden. Wir freuen uns 🙂

    Nächste mögliche Schritte mit anderen Anlageklassen, rechtliche Strukturen wie vermögensverwaltende GmbH, Stiftung sind sicherlich auch spannend zu prüfen. Mit dem EK sollten da neue Türen hinzugekommen sein.

  7. Thomas

    Toll, gratuliere zu diesem Schritt!

    Ich musste so lachen über die neue FIRE definition. -> Trottel FIRE hahaha 🙂

  8. Carsten

    Hallo Matthias,

    klasse! Herzlichen Glückwunsch! Alles Gute für deinen neuen Lebensabschnitt. Absolut verdient.

    Was sagt dein persönliches Umfeld (Freunde & Familie) zu deinem Schritt? Was erzählst du auf der nächsten Party auf die Frage nach deinem Job?

    Hammer Branding – ich hab ja schon von vielen FIRE-Arten gehört: Trottel-FIRE solltest du dir patentieren lassen!

    Vielen Dank für deine Offenheit und das Teilen deiner Reise. Super motivierend!
    Liebe Grüße aus dem Münchener Westen

  9. Marco

    Ich mag deinen Rechenweg und er passt zu dir (so weit ich dich eben durch deinen Blog kenne). Auch das Prinzip „einfach machen“ passt. Und ich bin vor allem gespannt zu hören, ob und wie sich dein Verhältnis zu deinen Finanzen in den nächsten Jahren ändern wird. Wirst du immer wieder nachrechnen, ob es reichen wird? Wirst du da komplett tiefenentspannt? Ändert sich deine Sicht auf FIRE als praktizierender Trottel? Ich bin auf jeden Fall gespannt, weiter von dir zu lesen und wünsche dir alles Gute 🙂

  10. Malte

    Boom! Da ist die Entscheidung/Nachricht, die du hast durchblicken lassen.

    Herzlichen Glückwunsch zu dem Schritt und wie geil, dass du diesen Schritt machen kannst. Und wie immer danke, dass du so transparent und unverblümt und ohne clickbait einfahren willst, mit uns teilst.

    Alles Gute für die neue Zeit, die vor dir liegt!

  11. Guluka

    Hallo Matthias,
    so kennt man Dich, so mag man Dich. Warum schwer, wenn es auch einfach geht.

    Ich wünsche Dir zu Deiner neuen Lebensphase nur das Beste, und außerdem sind wir im Dividendenkult doch ohnehin alles Trottel.

    Alles Gute!
    Roger

  12. Calimero

    Als Puffer obendrauf gibt’s noch ein bisschen Zinsen aktuell für das Cash, wenn du es auf ein Tagesgeldkonto legst.

  13. Alf

    Hey Matthias,
    ich beglückwünsche Dich zu dieser Entscheidung. Ich bin mir ziemlich sicher, Du wirst es nicht bereuen. Das einzige Problem, was sein könnte, dass Du nichts oder nicht so richtig mit Dir und Deiner neuen Freizeit anfangen kannst. Aber das glaube ich bei Dir nicht. Ich sehe Dich in Zukunft mit dem Fahrrad um den Erdball reisen. Zunächst einmal sparst Du eine Menge Geld, wenn Dein neuer 500er viel öfter zu Hause stehen bleibt. Und dann bin ich der Meinung, dass Du mit der monatlichen Sparrate (Depotaufstockung) von 400 € (wenn ich nichts übersehen habe) auch locker die kommenden Inflationen ausgleichen wirst.
    Glaube mir, alles wird gut und Du packst das. Wahrscheinlich wird das ein völliger easy peazy Sparziergang.

    Dein Leben wird sich komplett verändern, nur besser 🙂

    Ich wünsche Dir schon jetzt Dein geilstes Silvester aller Zeiten!

    Lass es krachen und genieße Dein Leben,
    LG Alf

  14. Willy Loman

    Lieber Matthias,

    was für ein Zufall…heute stand ich vor der nahezu gleichen Entscheidung.

    Eine halbe Stunde bevor ich zum relevanten Termin aufbrach, lese ich diesen Blogbeitrag. Bäm!

    Letztlich passten die Rahmenbedingungen nicht… aber so ist es ja immer, oder?

    Der Beitrag über deine Ängste hat mich geflasht.
    Warum habe ich den nicht schon damals gelesen, Du hattest ihn doch extra für mich geschrieben.

    Ich gratuliere Dir auf jeden Fall zu Deiner Entscheidung.
    Ich denke, Du hast alles richtig gemacht.

    Und natürlich wird das funktionieren, da bin ich mir ganz sicher, ich lese Deinen Blog ja schon länger.

    Aber das weißt Du ja im Grunde selbst, oder nicht?
    Es ist ja nie die Ratio, die einen irre macht….es sind immer die Emotionen.

  15. Andy

    Servus, gratuliere zur Entscheidung. Du wirst sicher noch nebenbei was machen, d.h. da kommt sicher auch noch Geld rein. Und ansonsten siehste ja was kommt. 🙂
    Gruß Andy

  16. Hubert

    Glückwunsch – ich habe das selbe vor mit der Hälfte im Depot (dafür aber bezahltes Haus in Hamburg ohne Verpflichtungen..)

    Mich würde auch interessieren was das Umfeld sagt? Ich bin mittlerweile dabei, vernünftig AppEntwicklung zu lernen (bin Backend-Entwickler) und dann halt „Ich hab mich Selbstständig gemacht“ zu sagen – anstelle von: Ich chill jetzt 🙂

    Glaube irgendwie was machen muss ich auch, fange nächstes Jahr mit Reduktion an (4 Tage, 3 Tage – Kündigung).

  17. Stefan

    Moin,
    was hat dich bewegt zum Ende des Jahres zu kündigen? Waren es äußere Einflüsse oder ein Vorfall in der Firma, der dir nicht so gefallen hat? Oder hat sich so langsam die Erkenntnis verfestigt, dass das Geld sowieso sicher reicht, egal was kommt.
    Ich persönlich würde mich schwer tun ohne Arbeit. Die Annehmlichkeiten sind da: 50%-Stelle, freie Arbeitszeitgestaltung, HomeOffice möglich, nette Kollegen. Die Ablenkung tut mir gut. Ohne Arbeit würde ich es ohne zeitintensives Hobby nicht lange aushalten, aber du berichtest bestimmt, was dir so tolles eingefallen ist.

    Viele Grüßea ausm Norden
    Stefan

  18. Catamaran

    Wow, jetzt ist der Moment gekommen, ich dachte schon in den letzten Posts es ist aus monetärer Sicht überfällig, ausser man hängt aus anderen z.b. sozialen Gründen an der Arbeit.
    Du könntest doch alleine schon von deiner SEO Nebentätigkeit leben, oder habe ich das falsch in Erinnerung?

    Ich wünsche dir alles Gute und viele schöne Erlebnisse in deiner neuen freien Zeit.
    Danke das du einer der wenigen bist, die den Weg zur FU so transparent und ohne finanzielle Hinter/Werbegedanken darstellst.
    Ich freue mich schon auf deine Berichte wie es dir mit der neuen Freiheit geht.

  19. Dirk

    Glückwunsch !
    Was ich allerdings bei Vielen nicht begreife….
    Hier haben manche ne halbe Million und noch mehr
    Was gibt es da für ein Problem mit arbeiten aufzuhören.
    Ich habe ne Viertelmillion und habe mich in nen Midijob verabschiedet.
    Das reicht mir völlig aus.
    Mit ner halben Mille würde ich keinen Finger mehr krumm machen

  20. Antworten zu Trottel F.I.R.E. – Dividenden Blog – getmad

    […] dem letzten Beitrag kamen jeden Menge Fragen zusammen. Hab ich mir gedacht ich mach nen extra […]

  21. Investmentcop

    Herzlichen Glückwunsch zur Entscheidung! Ich lese auf deinem Blog schon eine Weile mit, weil er unterhaltsam ist und absolut transparent. Ich drücke die Daumen und werden deinen Weg weiter verfolgen.

    Was die GKV angeht, bist du dann ja freiwillig gesetzlich versichert, musst demzufolge den vollen KV-Beitrag bezahlen. Stört es dich nicht, dass bei der Beitragsberechnung die Bruttodividenden herangezogen werden? Zumal die Dividenden grundsätzlich weiter steigen dürften.

  22. Vik

    Moin Matthias,

    Glückwunsch zu diesem Schritt. Ich habe meinen Job zum 31.03.25 gekündigt – mit ähnlichen Rahmenbedingungen die du hast (1,2 Mio. in Aktien / 150k Cash und Gold).

    Habe neben ETFs und soliden Aristokraten noch ein paar High Yielder im Depot, d.h. meine Dividenden belaufen sich auf ca. 50k netto pro Jahr.

    Meine Worst-Case-Szenarien sehen ähnlich wie bei dir aus, d.h. fallen Dividenden/Portfoliowert, dann werde ich entsprechend einen Mini/Midijob aufnehmen. Gehe aber nicht davon aus, dass das Szenario eintreffen wird :-).

    Eine entspannte Zeit wünsche ich dir!

    Beste Grüße

  23. Porthos

    Super und Glückwunsch,

    das freut mich zu lesen. Denk unbedingt daran, schön Steuererklärung zu machen, dann bekommst du über die Freibeträge den Großteil deiner Abgeltungssteuer zurück.
    Ich bin mit (nur) knapp 500k seit 3 Jahren zuhause und habe ungefähr den selben Bedarf geplant wie du. Bisher brauchte ich nichts verkaufen und habe nur 5k/Jahr von meiner kleinen Cashquote verbraucht, während das Depot stärker als dieser Wert gestiegen ist.
    Dividendentitel habe ich jetzt etwas reduziert, weil Dividenden immer 100% Gewinn sind (abgesehen von Teilfreistellung). Am Gewinn möchte aber auch die Krankenkasse beteiligt werden. Deshalb versuche ich dort beim Mindestbeitrag zu bleiben.
    Wenn das Cash mal alle ist, würde ich lieber Titel verkaufen. Dann ist nur der Gewinnanteil steuerpflichtig.

    viel Erfolg

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